7 de septiembre de 2006
Las predicciones de Ir-
En el foro de Idealista.com había hasta hace poco un comentarista llamado Ir- (entiendo que abreviatura de "interés real negativo", el verdadero cáncer de nuestra economía). Este Ir- predijo desde hace unos dos años con acojonante exactitud el colapso de nuestra economía a finales de 2006. Dicen en el mismo foro que es un experto de las altas finanzas que ha dedicado mucho tiempo a estudiar nuestros problemas estructurales. Según parece, no puede hablar públicamente por el cargo que ocupa, y por eso se puso un pseudónimo y fue filtrando cosas a internet. Esto, yo que no soy muy dado a teorías conspiratorias, me lo creo.

El problema que preocupa a Ir- parece que no es si bajan los pisos o no bajan los pisos, sino que no hay recambio para la industria del ladrillo. No sabemos hacer otra cosa. Llevamos más de diez años especializándonos en un sector que, por definición, siempre llega a callejones sin salida.

Lo bueno de este Ir- es que trazó una "hoja de ruta" en la que iba dando predicciones. Algunas ya se han cumplido, otras están por ver. Sus predicciones más importantes son: el precio de la vivienda caerá un 55%; la "oficilización del turning point" será el dos de octubre de 2006.

Aquí os dejo uno de sus mejores escritos, publicado el 29 de junio de 2005. Ahí predice la fecha fatídica: 2/10/2006.
será el 2/10/2006
nunca antes la economía ha sido tan psicológica. nunca antes la gestión de expectativas ha sido tan crucial. son cosas de la era cero ("near zero inflation") . la inflación cero y la deflación sólo son malas si, a la vez, se reduce la demanda agregada, lo que sucedería seguro si hubiera una contracción monetaria. apoyados en la teoría cuantitativa del dinero, sabemos que no son incompatibles los tipos de interés bajos (como corresponde cuando la inflación es baja) con que disminuya la circulación del dinero. ¡qué corra el vino, pues! vino, hay. pero, la cuestión es que pueda correr. ya somos unos zombies alcoholizados, como dice nuestro querido "banquero". hemos esquilmado nuestra "endeudabilidad" a largo plazo, poniéndola al servicio de objetivos a corto plazo (moscas a cañonazos); y, lo que es infinitamente peor, en el caso específico español, a la zombificación crediticia hay que sumar el estrangulamiento financiero "natural" del ocaso del modelo económico cuya punta de lanza ha sido la pisitofilia y que se ha financiado demasiado fácilmente a base de creditobulimia, lumpenturismo y europedigüeñitis; un final de época que define un escenario de crisis estructural en la que muy poco o nada pueden hacer medidas de gestión de la demanda efectiva (salvo retrasar cobardemente la solución, agrandando el problema) .

la complejidad de la situación viene determinada por el hecho de que debemos bajar los tipos de interés en la eurozona por razones de crecimiento y cambiarias. pero, así, añadiríamos más leña al fuego español; salvo que la burbuja ya estuviera pinchando cuando la relajación monetaria se decidiera, lo que podríamos tener hecho ya si hubiera habido una "pasteurización" a la inglesa (súbita alza de tipos, dirigida contra los ludópatas activomaníacos, e inmediata bajada para proseguir con la financiación normal) . pero ya no hay tiempo. hay que abrir una nueva vía para hacer compatibles y simultáneos dos procesos: la crisis inmobiliario-hipotecaria y la política monetaria ultralaxa. la cuestión es cómo restringir selectivamente la financiación a la promoción, construcción y consumo inmobiliario.
hace tiempo me comprometí a compartir con ustedes el análisis que deriva de ciertas informaciones obtenidas de primerísima mano que, introducidas en la cocktelera que hemos desarrollado en este foro, permitía obtener una previsión muy precisa de la fecha concreta en la que, con el visto bueno del gobierno y del banco españa, se dará por televisión el "turning point" del ciclo inmobiliario: el primer dato cero o negativo de crecimiento interanual de precios de la vivienda. no cabe duda que ese día está en el calendario y ustedes pueden y deben tener un criterio propio al respecto.

indirectamente, los srs. caruana y r-inciarte, en las llamadas "intervenciones del eurobuilding", confirmaron el espíritu de los datos que manejamos.
enlace
en el eurobuilging, lo que ha hubo es la confirmación del cambio de la liturgia de la palabra, que finalmente ha sido santificado en el informe anual de 2004 y que se resume en la frase "sólo y pronto" (capítulo i, pág. 41) que tantas veces hemos comentado. también, hay evidencias de que hay sintonía entre el banco españa y el gobierno actual, como no podía ser de otra manera. lo que me interesa enfatizar ahora es que el banco españa ha pasado:
- de debatir sobre la probabilidad de que la restauración del precio de equilibrio de la vivienda a largo plazo fuera "brusca o abrupta", si el gobierno no abordaba medidas "suelo & alquiler";
- a debatir sobre la probabilidad de que la "corrección" (que se califica de "previsible" y de "deseable") sea "desordenada", si las entidades de crédito no hacen sus deberes: análisis de riesgos, provisiones, "stress testing" y crédito generado en "equity-extracting".
esto último, lo del crédito generado en "equity-extracting", es importante porque es una crítica expresa que el banco españa dirige al gobierno anterior, el del sr. rato. recuerden:

enlace
"21 de enero de 2004. el subsecretario de economía, miguel crespo, realizó ayer una recomendación novedosa a los ciudadanos, al sugerirles que hipotequen sus casas para potenciar el consumo de otro tipo de bienes, en un intento por mantener el dinamismo de la economía española en niveles similares a los actuales. aunque en su intervención sólo habló de que se utilicen para "fines distintos", la interpretación generalizada fue que recomendaba que se hipotecaran casas para comprar otras cosas, como aconsejó también la asociación hipotecaria española (ahe) . con ello se busca el objetivo reiterado por el equipo de rodrigo rato, ministro de economía, de evitar que el consumo no decaiga de los niveles actuales, al ser uno de los principales motores de la economía".
volviendo al hilo argumental, la reciénte publicación (boe de 23/04/2005) de la ley 6/2005, de 22 de abril, sobre saneamiento y liquidación de las entidades de crédito, corrobora lo dicho en relación con la nueva liturgia de la palabra en la que las entidades de crédito han sustituido al gobierno como destinatario de las sugerencias bancoespañistas.
el consejo de ministros del viernes 20 de mayo, finalmente, nos ha dado la pista definitiva, al dejar fijado el objetivo de déficit del estado para 2006 en el 0, 4% del p.i.b., con un sustancial aumento del gasto no financiero; expansividad presupuestaria que nos indica que el ambiente general esperado para 2006 es moderadamente recesivo, por lo que el gasto público debe comenzar a tomar tomar el relevo a un consumo privado en contracción. y, como tristemente sabemos por experiencia, el siguiente ambiente general que toca (el que se considerará para elaborar los presupuestos para 2007) será recesivo a secas, porque siempre, en todas partes, se pasa del aterrizaje suave al aterriza como puedas.

todo esto es congruente con un dato crucial que ya conocemos expresamente de boca del sr. solbes: la "reforma fiscal" entrará en vigor en 2007. o sea, irá en los presupuestos generales del estado para 2007, que se prepararán a partir del segundo trimestre de 2006 y se presentarán en las cortes antes de que comience el cuarto trimestre de 2006.
vean cómo todo esto de lo que hablo (la "hoja de ruta" a la que llevo refiriéndome las últimas semanas) ya está empezando a trascender demasiado públicamente:
enlace
vayan a:
tertulia económica
"jueves 19 de mayo
analizamos la actualidad económica con susana criado, carmen tomás y roberto centeno"
minuto 9:30
en esta tertulia llevan ya meses preparando el terreno para imputar a zapatero la autoría de la recesión/depresión que viene; la vivienda es tabú, cuando se toca el tema, nunca hablan del crédito hipotecario, de la sobreproducción o del efecto riqueza; repiten el narcótico habitual (suelo & alquiler) y, a continuación, inmediatamente, siempre hay alguien que cambia de tercio. a mi me gusta porque, descontando lo político ("españa va mal porque el gobierno, con su indolencia, crea incertidumbre"), es un foro crítico en el que se exponen inteligentemente algunos de nuestros innumerables problemas económicos estructurales. el que soslayen el asunto inmobiliario es la prueba irrefutable del callejón sin salida en el que estamos metidos.

dicho esto, les daré una pista interpretativa para que escuchen con criterio la tertulia del día 19: una cosa es la crisis con mayúsculas y otra la oficialización del turning point inmobiliario (que pronto cumplirá un año en australia e inglaterra, por ejemplo); pónganse el sombrero de analistas de coyuntura y piensen qué dato trimestral va antes en el proceso, si el malo de la vivienda o el negativo de pib; pregúntense después: ¿es verosímil que haya una conspiración política para retrasar hasta después de unas hipotéticas elecciones anticipadas la publicitación de un crash inmobiliario cuyo impulso depende del sistema financiero?; finalmente, ¿no está en contradicción que los tertulianos de una cadena de radio de ámbito nacional y altos índices de audiencia hablen obscenamente de la crisis económica estructural y que, a la vez, pretendan que la conciencia de ésta permanezca reservada en los aquelarres de los economistas?
por otra parte, sabemos que las dos partes del think tank socialista (la ortodoxa y la heterodoxa, o sea, la roja y la liberal) están unidas preparando un programa de reformas estructurales para presentarse a las próximas elecciones y ganarlas.
retomando lo que decía al principio, las medidas de política económica o son coyunturales o son estructurales. las medidas estructurales no se eligen. mientras el patrón de crecimiento aguanta, se van tomando medidas no estructurales. cuando el modelo hace crisis (estrangulamiento financiero), hay que adoptar la medidas estructurales, lo cual es un trabajo hercúleo porque, por definición, las medidas estructurales tocan derechos adquiridos y requieren una penosa proliferación de mesas de negociación. en españa, desde hace mucho tiempo ya, las medidas estructurales que corresponden y que vamos retrasando irresponsablemente son: salariazo, pensionazo, ladrillazo y autonomitis.

pues bien, todo apunta a que el ambiente crítico estará definido antes de las hipotéticas elecciones y la definición la dirigirá el propio gobierno. si ustedes formaran parte de un gobierno que tiene que sobrevivir a una crisis estructural, ¿no preferirían ser ustedes mismos los que comuniquen las malas noticias al electorado, organizándolas a su manera, haciéndole ver que, en efecto, las causas son estructurales y que ustedes poco o nada podían hacer hasta ese momento? o, por contra, ¿preferirían que los economistas del ancienne régime, desde sus reductos mediáticos, con sus voces engoladas, fueran abriéndole los ojos al electorado siempre con la muletilla de que ustedes son los culpables, mientras ustedes agotan todas su energías extendiendo capas kilométricas de maquillaje para, al final, tener que reconocer que hay una crisis estructural y llegar colorados a las mesas de negociación?
la política económica de "poquedad" practicada hasta ahora por el gobierno confirma este análisis. la pronta regularización masiva de inmigrantes y el agotamiento de los márgenes que dan los cambios de base estadísticos van en el mismo sentido.

si consideramos, por lo tanto, que esta crisis es una crisis en la que, más o menos, puede decidirse cuándo "darla" porque los factores psicológicos son cruciales; si consideramos que si no se opta por "dar" la crisis antes de las elecciones el adversario la va dar por ti; si consideramos que se piensa que 2006 tendrá un ambiente moderadamente recesivo y 2007 un ambiente recesivo a secas en el que hay que tener ya en vigor medidas fiscales específicas; si consideramos que el encargado del "orden" financiero, el banco españa, tiene la situación más que embridada y anda proclamando que el "deseable" ajuste no va a ser "desordenado"; considerando todas estos extremos y otros muchos más que van saliendo en el foro y que ustedes mismos pueden añadir, sólo podemos concluir, como seres racionales, que la oficialización televisada del crash inmobiliario se hará por el banco españa y los ministerios de economía y hacienda y de la vivienda entre el 29 de septiembre y el 20 de octubre de 2006:
- viernes 29/9/2006: consejo de ministros y presentación de los presupuestos generales del estado para 2007
- lunes 2/10/2006: publicación del boletín económico del banco españa
- viernes 20/10/2006: consejo de ministros y publicación del dato sintético de evolución de precios de la vivienda por el ministerio de la vivienda
como, a efectos dialécticos, es mejor manejar una sola fecha, quedémonos con la que corresponde al banco españa, verdadero artífice del proceso: 2/10/2006
el 2/10/2006 es el "dies a quo". a partir de ahí comienza un período de corrección valorativa oficial (o sea, contable) que no tiene porqué durar menos de 4 años (fmi, world economic outlook, abril de 2003) .
enlace

al final del proceso, los precios nominales de la vivienda se habrán dividido por la mitad, como sabemos en este foro gracias a las conclusiones, todavía no superadas, de nuestro querido "burbujator", basadas en el análisis de los siguientes datos:
- precio de la vivienda / renta disponible
- rentabilidad del activo (precio del alquiler de dicha vivienda)
- ajuste sobre previsiones de organismos independientes
- estructura de costes de la construcción / promoción
- precio del suelo en las últimas adjudicaciones
- valoración de las empresas inmobiliarias en bolsa
quiero terminar este pack con una adenda ideológica que cerraría lo que modestamente yo haya podido aportar al debate desde que el banco españa lo inicio allá por 2002.
como saben, la formulación del "nuncabajismo" cuajó en el foro inmobiliario de "el país" el día 13-8-2003.
5 columnas del nuncabajismo:
1) bajar nunca bajan
2) alquilar es tirar el dinero
3) el dinero no renta nada
4) venderse todo se vende
5) esta zona va para arriba
pues bien, el nuncabajismo es a los demandantes de vivienda lo que el eternodemandismo es a los ofertantes.

tras varios trimestres de debate en idealista.com, haciendo otro ejercicio de síntesis, nos atrevemos a formular el "eternodemandismo", la fe que impulsa el otro lado del mercado, el de los promotores y constructores (del "tercer nivel") y las cajitas de ahorros (esas pintorescas onegés financieras sometidas al poder político subestatal, tan ávido de autogobierno en esta organización de naciones unidas españolas que nos hemos dado como falsos nuevos ricos) .
5 columnas del eternodemandismo:
1) demanda eterna
2) tipos bajos = crédito abundante
3) suelo escaso por racionado
4) alquiler inseguro
5) ¿pisos vacíos?, mito
sin embargo:
- ningun shock (de demanda o de lo que sea) es eterno
- habrá credit crunch, estén los tipos como estén (cada nueva hipoteca es un hipotecable menos)
- ¿más suelo para construir todavía más?
- ¿más impulso del alquiler todavía cuando ya no expectativas de plusvalías (los pisos ya no son rentables vacíos) y cuando los posibles inquilinos han sido reclutados en masa como deudores hipotecarios (cada nueva hipoteca es un inquilino menos) ?
- los nuevos hogares son solo 1/3 de las viviendas que se construyen
el crash matará los mitos nuncabajista y eternodemandista.

en vez de poner los precios a las casas como hacemos en general con todo (coste de producción + margen), hemos tolerado una hetorodoxia que se está desvelando como un peligroso caballo de troya:
- que el precio de las casas de los trabajadores sea el importe de un préstamo cuya amortización mensual equivalga a un alquiler actual medio.
el resultado es doble: hipotecón de los trabajadores y sobreproducción de vivienditas.
pero, el sistema financiero no está obligado a invertir eternamente en semejante cartera crediticia. es más, nunca lo ha hecho. si lo hace ahora es porque, a mediados de los años 80, como consecuencia del triunfo del antiinflaciónismo, comenzó un proceso de ajuste que ya está ya muy maduro. "el sistema ha crecido mucho", como dijo el sr. botín en valladolid días antes de semana santa, a la vez que anunciaba la reducción de la actividad hipotecaria de la construcción:
enlace
y muertos los mitos, como la construcción es un sector industrial más, el precio de equilibrio tenderá a ser la suma de costes de construcción incrementados en el margen industrial correspondiente; en números redondos, 1.200 euros por metro cuadrado, suelo incluido.
Actualización: Gracias a Alxemi podemos leer en un pdf una especie de antología de los textos del misterioso Ir-, con su fecha exacta de publicación. Leed también la entrada en su blog.

11:33:00 ---------------------  

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21 comentarios:

Anónimo:
Las predicciones de ir- en idealista.com o las de tochovista en burbuja.info acojonan. Se sospecha como bien dices que pueden ser gente de las altas esferas de este país. Ambos coinciden en el 02/10/2006 como el turning point de la burbuja. Veremos qué ocurre, pero la verdad es que todo lo expuesto por ellos se ha ido cumpliendo al milímetro.

Un saludo.
7 de septiembre de 2006 a las 12:00.  

Anónimo:
Tengo grabadas a fuego en mi coco las palabras de D.Roberto Centeno en la tertulia económica del 22 de septiembre de 2005, quien afirmó que venia la mayor debacle en la Historia Económica de España.

Y ahora, seguid como siempe que si la derecha que si blablalabla.

Ya os digo : a fuego las tengo grabadas.
7 de septiembre de 2006 a las 12:16.  

Héctor:
La diferencia entre ambos creo yo está bastante a la vista. Ir- avasalla con los datos y las argumentaciones. Tochovista en cambio sólo repite machaconamente una consigna. En caso de que acierten sólo puedo decir, por un lado, enhorabuena a Ir- por su capacidad de análisis, y a tochovista recordarle que un reloj estropeado también da la hora correcta dos veces al día.
7 de septiembre de 2006 a las 12:34.  

Alxemi:
No son la misma persona, e ir- desde luego es una persona de las altas esferas como dicen por aqui.

Ayer mismo escribi una entrada que recopilaba mas entradas suyas en un pdf adjunto, desde el 2004 hasta la que ha publicado alberto. Con su permiso os paso la url
7 de septiembre de 2006 a las 12:55.  

alberto:
Gracias, Alxemi por ese PDF. Por cierto, la fecha que das para la publicación de este artículo que he copiado yo aquí no creo que sea la buena, porque lo que se hizo el 25 de agosto fue copiar y pegar esos comentarios porque un forero lo pidió. La fecha real yo me doy a entender que es mayo de 2005 por lo que dice el propio Ir- en el mismo artículo.

Un saludo.
7 de septiembre de 2006 a las 13:17.  

Alxemi:
Voy a mirarlo a ver si puedo corregirlo.
Por cierto tal vez quieras leer este
7 de septiembre de 2006 a las 13:29.
 

bacua:
Joder Alberto Ir- la verdad es que acojona, yo me espero crisis pero no una megacrisis, saldrán pisos a subastas, saldrán parados a la calle, bajará el consumo pero hoy en día las crisis son muy rápidas, dos años como mucho.
Al anónimo de antes que tiene "grabadas a fuego en mi coco las palabras de D.Roberto Centeno en la tertulia económica del 22 de septiembre de 2005" decirle que fue precisamente la derecha la que empezó esto con su reactivación de la economía, que no fué mal, ojo, pero se sobrecalentó con sus propias medidas.
7 de septiembre de 2006 a las 13:31.  

John Constantine:
Yo mismo he posteado varias veces en el foro de burubuja.info. Si, toxovista parece menos serio y más machacón... Lo que me preocupa de verdad es si los medios vaa a hacerse eco de dónde estamos metidos.

Porque, ojalá me equivoque, cada vez veo más esto como una novela de ciencia ¿ficción? en la que la inmensa mayoría de la población vive completamente alienada, engañada por los medios, sumergida en una orgía constante de consumismo...

Que sí, que Matrix y Blade Runner eran mucha fantasía. Sí, vale, no hay coches voladores por la calle. Pero los aspectos más sútiles -superpoblación, mestizaje incontrolado, control mental,alienación de las masas- de las mismas a mi me parecen cada vez mas presentes
7 de septiembre de 2006 a las 13:33.  

John Constantine:
¿Eh, y por curiosidad, ya que yo no entro en idealistas... ir- sigue posteando o ha desaparecido de la escena?

Por lo que han dicho por acá me ha parecido que ya no interviene, y yo soy uno de aquellos que se interesa por "el factor humano".Demasiada novela de Graham Greene y Le Carré, me temo...

A ver si al hombre lo han defenestrado, o ha tenido que retirarse "a las sombras" para no ser descubierto.
7 de septiembre de 2006 a las 13:43.  

alberto:
Ha desaparecido de la escena y, lo que es peor, ha recibido varias lamentables suplantaciones. No sé si simplemente ya ha dicho lo que tenía que decir, no le ha gustado el aumento de visitas (y comentarios) del foro, está esperando el 2 de octubre o qué le ha pasado. Pero ahora mismo creo que la identidad de ese tío es una de la cosas que más me gustaría saber de todo este entramado burbujil.

Si alguien tiene pistas o puede incluso aventurar un nombre, que lo suelte. Gracias.
7 de septiembre de 2006 a las 13:48.  

Alxemi:
A lo largo del tiempo ir- ha dicho:

-Que ha escrito libros de economia
-Que tiene "clientes"

Yo creo que debe ser algún asesor economico de cargos políticos o algo asi.

Ya hace tiempo que no escribe, o por lo menos no ha sido identificado. Hace algunos meses djo que estaba harto de las suplantaciones y que escribiría con otro nick, y creo recordar que algunas intervenciones han sido atribuidas a el, pero quien sabe...

La verdad es que lo de los foros de idealista es una pena, con un simple sistema de registro de nicks (que permitiese tambien comentarios anonimos) se habrían solucionado muchos problemas.
7 de septiembre de 2006 a las 14:28.  

Alxemi:
Al fin! el post original de ir- es del este pedazo de noticia:


La verdad es que sería muy interesante poder recopilar todas las entradas de este forista, desde que comenzaron los foros de idealista.com
7 de septiembre de 2006 a las 14:48.  

Plaentxiator:
Lo de Tochovista es bastante mosqueante. Yo todavía sigo preguntándome si va en serio o en broma. Es posible que alguien con información de primera mano visite el foro. De hecho, Calopez, el administrador, ha afirmado que ha detectado visitas de El País y de Hacienda.
7 de septiembre de 2006 a las 14:59.  

alberto:
Pues yo aquí he detectado visitas de la Guardia Civil, de la Renfe, de la Junta de Andalucía, de IBM, de Accenture, de consultoras norteamericanas, de varios ministerios y yo qué sé qué más.

Visitas hay muchas, pero nunca sabes si te visita el jefe o la secretaria, ni si están medio segundo o si te siguen con papel y bolígrafo.

A mí una visita de El País no me dice nada. ¿Tú crees que un periodista va a tener información de primera mano? Pero si son los más ignorantes del país, por sobreinformados.

Y lo de Hacienda, pues cágate ya.
7 de septiembre de 2006 a las 15:55.  

Manu, the java real machine:
Acojonado estoy...

Y lo digo muy en serio... y no porque mi hipoteca sea una de esas a 35 años con 1000? de letra al mes...

Sino porque leyendo todo esto me acojona pensar en la debacle económica que se avecina... joder, joder, joder...

Esta va a ser buena... mejor dicho, mala de verdad.
7 de septiembre de 2006 a las 16:07.  

El Hombre Iracundo:
No es por fastidiar, pero no veo nada nuevo en las argumentaciones de IR- . Lo de la fecha no lo tengo claro, puede que sea realmente la verdadera aportación, pero realmente esas predicciones las hacía el Presidente del BE a mediados del año 2004 y ya existían comentarios sobre el porcentaje de participación de la construcción en el Pib, la crisis en el comercio exterior español, endeudamiento, inflacción y falta de competitividad, así como escasa productividad por operario.

Vamos, que nada nuevo bajo el sol.

Yo por ejemplo llevo un tiempo buscando empleo en otra profesión (con una remuneración parecida) porque desempeño mi trabajo en una empresa que fabrica materiales de construcción de un tamaño importante. A pesar de que al contrario de lo que debería ser los pedidos nos saturan, sabemos perfectamente que esto se va a acabar el año que viene y que por las características de nuestro producto nosotros no nos veremos afectados hasta el siguiente, por lo que ya preparamos una estrategía de cambio de clientela, aunque, como podréis comprobar, tampoco tengo muchas esperanzas ya que nuestro producto se puede dejar para otro momento en el que la gente tenga más dinero.
7 de septiembre de 2006 a las 16:08.  

Alxemi:
Las visitas de El Pais no se pueden detectar, porque su rango está registrado a prisacom, y no sabes si son el pais, la ser o a saber.

Lo de hacienda es muy normal, hay mucho funcionario, igual que si visitan de ministerios, etc. Yo cuando hable de las sentadas, e hice las cronicas con los videos, etc me visitaron hasta del CNI, direccion general de la policia (estos se hicieron una copia completa de la web), etc.

En los foros de burbuja.info tiene que haber de todo, con la cantidad de visitas que tienen, raro será el ministerio que no entre. Tambien debe ser dificil por parte del administrador hacer un seguimiento detallado, no se que sistema usará.
7 de septiembre de 2006 a las 17:15.  

El Hombre Iracundo:
Creo que lo comentamos hace unos meses, pero no puedo asumir que haya gente que se haya emtido en una hipoteca que le consume más del 50% de su sueldo bruto, ya no digo nada de dejar algo para vivir.

Sencillamente no lo entiendo como puede haber tanto insensato.

Esto lo digo pensando un poco en los efectos de un estallido de la burbuja y repasando la lista de personajes que has venido retratando en tu blog.

El clásico que dice que su casa vale más, pues sencillamente su casa valdrá menos. Si tenía previsto venderla palmará, si la quiere seguir usando no pasará nada. Se olvida de ello y a seguir luchando con la cuota. El que ha procurado que la hipoteca no le comierá más allá del 25% de su sueldo disponible (deduciendo algunos gastos como comida, ropa, combustible, luz, teléfono, gas y agua), pues verá como sube la factura del banco entre 50 y 150 euros más, ero teoricamente y si hizo bien las cuentas, podrá sobrevivir, pero sin irse de vacaciones.

Otra cosa es aquel que gana 1500 netos y se encuentra que ahora la hipoteca pasa de 900 a 1050. Eso fue un acto suicida y lo mejor que puede hacer es vender ahora deduciendo el grado de especulación que esperaba ganar.

El BCE irá subiendo los tipos hasta el 4% y si las cosas no van mejor en los próximos meses puede que hasta el 5%. Esa es la cuestión. Hay que usar más la cálculadora de cuotas para verse en la situación yd arse cuenta.

El daño llegará con el efecto arrastre, es decir, si esto se rompe por los intereses(tengo mis dudas) o por el estancamiento del mayor negocio nacional después del turismo (más conforme y en línea con la teoría de IR-), lo que nos ha de preocuapar es que si cierra la constructora, cierra la inmobiliaria y las fabricas de materiales (ahí me han dado, pero he de reconocer que la mayor parte de lso amteriales de construcción que se consumen en España son importados, sobre todo en la obra nueva de las grandes empresas constructoras, sólo hay que ver las estadísticas de Aduanas) y en una espiral o efecto dominó nos veremos todos en el fondo del retrete.

Seguiremos recibiendo inmigración? aumentará la inmigración nacional? cuanto tardaremos en cambiar el patrón de crecimiento?
7 de septiembre de 2006 a las 17:22.  

Pako:
Buenas, tengo algunas cosillas por opinar a ver que pensais:

- la burbuja dejará de existir ya sea por pura ley de la fisica (todo lo que sube baja) o ya sea por simple ley de mercado y ciclo económico (ciclo expansionista, ciclo de recesión). Pero hay algunas cosas que no termino de tener claras
- hasta que punto la demanda de vivienda es elástica o por contra inelástica, porque creo que la mentalidad que ha impulsado esta burbuja en gran medida es considerar que la demanda de vivienda es inelástica (es decir poca variación respecto de las subidas de precios).
- la burbuja explótara y acabará con el sector rapidamente? o se desinflará mas lentamente y se podrán tomar medidas para paliar las consecuencias?

- la desaparición de la burbuja si es controlada solo afectaría al sector inmobiliario pero no de manera grave, pero si no es así; todos aquellos empleos y profesiones relacionados con la construcción y el sector inmobiliario se veran tocados (comerciales de inmobiliarias, empresas de reforma, arquitectos, aparejadores, ingenieros, albañiles...). Si tenemos en cuenta que una parte importante de la inmigración ha ido a parar como mano de obra a la construcción, si ésta entra en crisis y el empleo en ese sector escasea podemos tener un problema de paro y conflictividad social mayor que el actual.

- Nuestra economía ha estado creciendo a un ritmo aproximado del 3%, de este porcentaje parece ser que: un 1% se debe al propio crecimiento de la economía española, otro 1% se debe a las ayudas de fondos estructurales de la UE y el otro 1% se debe a la burbuja inmobiliaria... es decir tenemos una economía dependiente de factores económicos que van a desaparecer a corto o medio plazo...

- Por otro lado ¿como afectaría al resto de la economía española el desplome de este sector, sustituiremos esta burbuja por otra? ¿hará la UE de freno para evitar que si entramos en crisis los tipos de interes lleguen a las cifras de hace unos 12 años (14%)?

Un saludo
10 de septiembre de 2006 a las 11:09.  

Maradono:
Desde luego ese ir+ parece que odia al capitalismo como yo, asi que ya me cae bien. A ver si acierta con lo de octubre, si no, no pasa nada, esto no dura 2 años más, no se vende nada.
13 de septiembre de 2006 a las 16:13.  

Newclo:
En Octubre ha salido a la luz pública, aunque engañosa y tímidamente el estallido de la Burbuja en prensa y televisión, pero como si no pasara nada, para no asustar demasiado al personal.
De ahí al efecto pánico creo que falta esperar a principios de año, que pasen las fiestas, la paga extra... El gobierno dará un engañoso IPC, en función del cual nos subirán los salarios (y las pensiones) después vendrá la cuesta de enero agravada por el pedazo subidón de precios que va tener la electricidad, y su efecto contagio (todas las empresas que utilizan electricidad tendrán que subir sus precios) y para el segundo trimestre del 2007 estaremos todos tocando castañuelas. pero será solo el principio de unos años más que duros
2 de noviembre de 2006 a las 13:38.  



© A. Noguera

"Mirar el río hecho de tiempo y agua
y recordar que el tiempo es otro río,
saber que nos perdemos como el río
y que los rostros pasan como el agua".
Jorge Luis Borges


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