1 de abril de 2011
Dación en pago
Esto de la "dación en pago" suena a lenguaje jurídico de ese bueno, como de tener mucha razón. Al menos eso le debe de parecer a La Mosca: "El asqueroso póster de La Caixa":
Asco e impotencia. Eso sentí cuando me topé con un enorme póster publicitario de La Caixa.
"El PISOtón", rezaba el cartel. Y más abajo unos atractivos eslóganes: "Viviendas desde 50.000 euros" o "Si buscas piso, ésta es tu oportunidad".
Mientras los politicuchos del Congreso se niegan a respaldar una iniciativa legislativa popular para que la entrega de la vivienda salde la deuda hipotecaria con el banco, los banqueros se dedican a vender los pisos embargados a mitad de precio, o menos.
[...]
La "dación en pago" existe ya en Estados Unidos, Francia o Gran Bretaña; pero nuestro autodenominado Gobierno de izquierdas ni se plantea esta posibilidad, no vaya a ser que se enfade el todopoderoso Botín.
Ay, mosca, mosquita. Con lo bien que estábamos con nuestro IR-, el +17% y las desgravaciones por operación de tetas habitual, ha tenido que venir doña Crisis a darnos problemas. ¿No podía haberse quedado con don Pimpón y el monstruo de las galletas jugando a las canicas?

La "dación en pago" se utiliza en la mayoría de países y consta muy claramente en el contrato de la hipoteca, y a partir de ahí lo firmado se cumple. Obviamente, esto obliga a cobrar un diferencial mucho más alto para que las mosquitas que trabajan paguen los pufos de las mosquitas que van al paro. Si las mosquitas que van al paro son muchas y las que trabajan pocas, el banco quiebra y los que dieron el dinero de la hipoteca lo pierden. Estoy a favor de hacer eso, para hipotecas de nueva constitución, por supuesto.

Lo que no sucede en ninguna parte del mundo es que el 50% del sistema financiero esté en manos de políticos que dan los créditos con la manga totalmente ancha al primero que pasa y luego cuando hay agujerillos meten la mano a la caja pública y los van tapando sin asumir ninguna responsabilidad. No pasa en ninguna parte tampoco que, teniendo un burbujón inmobiliario colosal y bíblico, se subvencione con dinero público la entrada en ese burbujón por parte de los ciudadanos. Por eso se ha llegado hasta aquí, y lo que nos queda aún por ver.

Los pisos van a seguir bajando hasta no valer nada, y las mosquitas seguirán con la boca abierta y el coño cerrado esperando la revalorización de los visillos. Vivíamos en un estado de presión insoportable, con novias, suegras y madres apretando para hipotecarnos, con más y más cuentas de la lechera sobre la estupidez de pagar un alquiler y las maravillosas condiciones del crédito con tipo variable, seguros de vida y hogar obligatorios y "no dación en pago". Lo que iba a pasar lo pregoné por internet, por mi círculo social y por las tías del meetic, que me mandaron a la mierda. Sólo me faltó ponerme una túnica color butano y salir tocando la pandereta. Por eso ahora no tengo ganas de escuchar lloriqueos de mosquitas, y menos cuando lo que les escuece no es que las puedan perseguir por la deuda sino que vendan los inmuebles más baratos.

Con los "rescates" a las cajas más el FROB y las desgravaciones que va a traer el idiota de Rajoy creo que ya hay bastante socialización de deudas, no hace falta también ahora que se quiten de encima los pisos aprisa y corriendo para volverlos a comprar mañana a mitad de precio y la diferencia cargarla a la cuenta de todos a modo de rescate de esa cajita o banco. A una cuarta parte del precio compraré yo, si es que tengo ganas, dentro de unos años. De momento, sigan pagando.

20:19:50 ---------------------  

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17 comentarios:

Poble Insubmís:
Això, Alberto, em recorda molt un article que vaig escriure l'agost del 2009.

http://pobleinsubmis.blogspot.com/2009/08/doctor-no-se-que-em-passa.html

Per cert, crec que el preu tant de l'habitatge com del lloguer hauria d'estar regulat en intervals de preus que s'haurien de respectar en funció de l'indret, les característiques de l'habitatge, l'antiguitat, etc. Tanmateix, no tinc cap mena de fe en la xoricràcia xarcutera cleptòcrata d'aquest país que va camí de convertir-se socialment en la nova Albània del continent, amb una classe dirigent i influent encara més poderosa. Per cert, no sé si haureu fet un cop d'ull als ajuts que la Generalitat de Catalunya atorga en concepte de lloguer. Serà que els catalans no se'n volen anar de lloguer o que són tant innocents que no demanen l'ajut a l'emancipació (que consti que sóc contrari a cap mena d'ajut o subvenció per part de l'administració púbica com a mesura de control social i d'afavoriment de l'especulació), però pràcticament només es veuen persones amb un document d'identitat començat per X com a destinatàries d'aquests ajuts. La veritat és que sembla fet a propòsit per a què ni tant sols ells facin una revolució a l'estil nord-africà. Com no reaccionem ja... i fem tard.

Salut!

http://somnoticia.files.wordpress.com/2011/03/ajudes-de-lloguer.pdf
1 de abril de 2011 a las 21:35.  

Dacron:
Estoy viendo a diario como aquel cartel de "en venta" colgado con alambres en el balcón, que luego fueron dos, y luego 3 y en algunos casos la mitad del edificio, cifras que han ido bajando primero paulatinamente y ahora ya, en caída libre. ¿Dónde está el techo? O mejor dicho, ¿el sótano? Hace poco en una entrevista en la TV un experto al que su sueldo no se lo pagaban ni los bancos, ni la administración ni el BCE, argumentaba que de aquí a unos años (porque esto va para largo) el precio de los inmuebles será alrededor de un 30 o 40 por ciento de lo que costaban en la burbuja. Y aconsejaba no comprar ahora. Esto, en lo que estoy de acuerdo, no concuerda muy bien con los precios de los alquileres en la actualidad que siguen siendo altos o muy altos.
Con esto quiero decir que por H o por B, siempre hay inconvenientes para todo, para comprar o para alquilar, luego la mejor solución es actuar con cabeza y lógica. No hay mal momento para comprar o alquilar, sino circunstancias personales a valorar a cincuenta años vista.
1 de abril de 2011 a las 21:44.  

Espada de Damocles:
Estoy completamente de acuerdo contigo, la dación de pago esta bien que se meta a partir de ahora pero no con efectos retroactivos.

Los arrogantes y sonrientes triumfadores de ayer se han convertido en una panda de lloricas que van exigiendo que seamos los demás quienes pagemos las deudas que ellos en su soberbia contrajeron en contra de toda lógica. Ya esta bien de tando desgracio que asume riesgos disparatos y después sale gritando que el estado (todos nosotros) paguemos sus deudas.

Los del pisito con su 17% de revaloricación anual como los de los sellos de Afinsa y Forum Filatelico con +6% o los de Ruiz Mateos con su 10% ahora les toca joderse y aguantarse!!!

Por cierto los próximos que van a pedir que les saquen las castañas del fuego y les rescaten, son los que meten su dinero o dinero a crédito en eso que llaman mercado de valores. Los de los fondos de pensiones. Ya veremos como terminan esos gritando que les rescate el estado. Va a tener gracia ver a tanto millonario arruinado de la noche a la mañana tras la crisis de 2008 Segunda Parte.

Para todos ellos: A JODERSE TOCA!!!!!!
1 de abril de 2011 a las 21:54.  

Terco:
La dación en pago retroactiva (que es lo que quieren los de IU y demás perroflautas) significaría premiar a todos los inconscientes y además fomentar futuras burbujas (si gano dinero con el piso lo vendo, si pierdo se lo doy al banco y que me lo paguen los vecinos con sus impuestos).
Hay que ser un mentecato imbécil para querer algo así (si no eres el que te salvan el culo)
1 de abril de 2011 a las 22:11.  

anonima:
genial...te doy toda la razon..sintiendolo mucho por determinadas familias que se van a ver obligadas a vivir en la miseria...la dación de pago es una tonteria como la copa de un pino...mientras su piso se revalorizaba miralos que orgullosos y calladitos estaban...pues eso...a pagar y a JXod$!...yo aun sigo escuchando a gente de mi entorno que alquilar es torar el dinero...que se quieren comprar un piso...blablabla...y la verdad..si a estas alturas de la pelicula no se han enterado de qué va todo ésto...no voy a gastar más saliva advirtiendo a nadie...y tengo conocidos entrampados a los que les auguro un futuro nada prometedor...allá cada uno
2 de abril de 2011 a las 01:14.  

BASTIAT.:
Hoy voy a ser moderadito en mis comentarios,ya he levantado suficientes ampollas por esta semana.Creo personalmente que tenderemos a ir hacia un mercado de la vivienda más europeo,donde cada vez más familias se decidan por el alquiler.Esto no va a ser de un día para otro,el españolito tiene muy mentido en su cerebrito el COMPRAR...COMPRAR...COMPRAR..Pero las nuevas circunstancias pueden influir a futuro en el comportamiento comprador.
2 de abril de 2011 a las 10:01.  

Enid:
Pues sí, que los que durante el tiempo de la burbuja los que avisábamos de la que se nos iba a venir nos tomaban por chalados : que si el gobierno no lo permitirá, que si se revalorizará y lo venderé por 50 porque mi vecino lo ha vendido por 40 ...
Como dice Bastiat, creo que a la fuerza iremos hacia un mercado europeo, con más alquiler por la tendencia a vivir lo más cerca posible del trabajo. Y algunos pisos no sólo no se revalorizará, sino que no los querrá ni el tato porque se han construido deprisa, mal y con materiales de pesima calidad.
Sobre la presión por comprar de los padres, es que el modelo bienestar de los años 60 y 70 era "el 600 y el pisito", y ahí se continúa.
2 de abril de 2011 a las 11:18.  

Anónimo:
La dacion en pago seria interesante aplicarla a partir de mañana pero no con caracter retroactivo. Esa modificacion de la ley supondria unas perdidas del orden de 500.000 millones que logicamente tendria que asumir el estado, osea los ciudadanos y eso tal como estan las cosas es inviable. Tampoco me parece de recibo achacar toda la responsabilidad a los bancos porque habia que ser muy gilipollas para pagar 300.000 pavos por 60 metros, en un barrio de medio pelo, con vistas a patio interior y con un contrato de empresa temporal.... Pues eso, que cada palo aguante su vela.
2 de abril de 2011 a las 20:03.  

Pedro:
Seguro que habreis oído muchas veces, "alquilar es tirar el dinero", pero a que nunca habreis oido, "hacer muchos kilometros para ir desde tu casa hipotecada al trabajo es tirar el dinero (en gasoil)" o "los intereses de un préstamos es tirar el dinero"

Aveces tengo remordimientos, porque me alegro de que los pisos bajen y que el euribor suba. Luego me acuerdo de cuando hace unos años me decían "alquilar es tirar el dinero" alegrandose de que los pisos se revalorizaban. Entonces esos remordimientos se van.
2 de abril de 2011 a las 20:35.  

Manu (The Java Real Machine):
Lo cierto es que los bancos se lo merecerían, por ser tan sinvergüenzas.

Porque la mayoría de inconscientes españolitos se metiese en pisos con hipotecas que valían muuuucho más que su precio real son unos torpes, pero los bancos que se han pillado las manos no han sido mucho más listos.

Tanto licenciado en económicas y empresariales, tanto banquero de alto postín (como Botín) y luego no saben usar el sentido común y darse cuenta de que a quien gana 1000€ no se le puede dar 200.000€ a pagar en 35 años.

La mitad de la trampa la deberían pagar unos, y la otra mitad los otros, porque aquí tanta culpa ha tenido el que pedía como el que daba.

Ahora, ¿dónde está el suelo?

Fácil, si los salarios son los mismo que hace 10-12 años, los precios deben estar acordes. O eso, o que empiecen a sacar todo ese dinero negro que nuevos ricos, no tan nuevos y políticos tienen a buen recaudo en billetes de 500€ y a repartirlo en forma de mejores salarios. Solo así saldremos de esta trampa.
2 de abril de 2011 a las 20:45.  

Anvil:
Dación en pago sí pero si yo soy el banco te pongo una clausula por la cual no puedes vender la vivienda hasta que no liquides la deuda, y además me quedo con la posibilidad de que si la vivienda sube recomprartela, devolverte lo que has pagado y adiós muy buenas. Es lo más justo
3 de abril de 2011 a las 10:47.  

fran:
Alquiler 2010: 500€
Alquiler 2011: 511€

Eso es lo que me ha subido a mi el "Euribor". Y en el trabajo las féminas casadas o en edad de casarse suspiran por un pisito y van rogando a los bancos para que les avalen el 100%. Alguien hablaba por ahí arriba de remordimientos. Yo no tengo ninguno. Que se lo hubieran pensado mejor.
3 de abril de 2011 a las 13:16.  

xavi41:
aceptar la dacion en pago es lo mas justo en epoca de crisis y debe consederse a todo el que tenga solo esa vivienda, que sea parado de larga duracion y que no tenga medios economicos para pagar su hipoteca a quienes deben aceptarse a los que ya tengan presentado al banco la solicitud de dacion, que suele durar mas de 2 años
4 de abril de 2011 a las 19:50.  

pentax821:
Cada cual que se arregle con sus problemas y ha joderse, nadie firmó nada por obligación e incluso el notario certifico la legalidad de las transacciones.

El dia que vaya al banco a pedirle 40 kilos para una casa (cosa que dudo) me miraré con lupa el contrato e incluso pagaré un estudio de viabilidad pero en ningún caso firmaré a lo loco como la mayoria de descerebrados en este país.

Ahora toca comer ladrillo y vivir amargamente el resto de la vida.

Me rio yo de los listos "mi piso me costó X pero vales X+Y", "tengo 80 metros por 200000 euros", "el año que viene lo vendo y me saco un pico", a comer ladrillos señores.
6 de abril de 2011 a las 00:20.  

No estoy en casa de mis padres:
Después de leeros, espero equivocarme de todo corazón, pero me recordáis a unos cuantos de mi trabajo que con la treintena ya bien cumplida viven con sus padres porque ellos no van a pagar esos dinerales y el "cuarto del niño" es muy barato...

Pues yo a los 18 años, más o menos por 1998, y con mis primeras nóminas a los seis meses de pasar a indefinido, ya empecé a moverme para mirar casa. Al final mis padres me convencieron para no atarme a un trabajo de escasos 1200€ y que siguiera estudiando.

Termino la carrera, sigo trabajando y a los dos años comienzo una relación. Ambos nos compramos un piso, después de mucho mirar precio-calidad-distancia, y cada uno compra el suyo. Ahora casados vivimos y mantenemos una casa y todos los extras de la vida con dos sueldos en Madrid ciudad y tenemos otro a 25 km alquilado que cubre los gastos de hipoteca... y ya llevo para 7 años así, así que en algo más de 25 años dos casitas pagaditas y 50 años... si la salud me respeta me quedarán otros 25-30 años sin pago alguno y con un alquiler funcionando...

Como bien ha comentado uno por aquí arriba, depende de las condiciones personales de cada uno pero yo estoy muy agusto con mi opción. Eso sí, no tengo un BMW ni una casa en Torrevieja en la misma hipoteca... eso ha matado a más de uno...

Ah, gracias por fometar el alquiler que me viene de 10... mismo inquilino en 4 años y tengo datos de interesados esperando llamada.

Un saludo

P.D. Lo importante en esta vida es tener objetivos REALES y sobretodo con quién compartirlos. Nosotros sólos no hubiéramos podido.
10 de abril de 2011 a las 17:45.  

Anonimo:
En españa existe la dación en pago,


Eso si, normalmente los bancos la utilizan con quien y cuando le interesa, ej. promotoras en apuros con daciones sobre vivienda terminada

Tambien se utilizo bastante en los principios de la crisis 2007 con subprime-hispana para tener activos patrimoniales en lugar del aumento de la mora que es lo que provoca un embargo
13 de abril de 2011 a las 01:20.  

Nole:
Hola,no estoy en casa de mis padres,
Mi caso es parecido, vivo con mi pareja hace 4 años y tenemos una hipoteca en Madrid ciudad que nos acarrea el 30% de nuestros ingresos con el interés al 4.5%, ahorramos dinero todo los meses, tengo el coche y la moto pagados y no tengo ningún problema de los que leo por aqui y he leido.
Una cosa muy importante es comprar piso para vivir, no para invertir, que más me da realmente que ahora suban o bajen los precios si no quiero hacer negocio, solo quiero vivir mi vida? Como tu dices hay que ser realistas.
Por cierto, pago ahora de hipoteca 700 euros, y el alquiler en mi barrio está en 950 euros en un piso como el mío de 100 m2.
Cuando por desgracia herede piso familiar, le pondré en alquiler por el fomento que empieza a haber, y otro que empezará a vivir la vida pues me pagarán mi hipoteca actual.
Saludos.
23 de abril de 2011 a las 23:33.  



© A. Noguera

"Mirar el río hecho de tiempo y agua
y recordar que el tiempo es otro río,
saber que nos perdemos como el río
y que los rostros pasan como el agua".
Jorge Luis Borges


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