11 de enero de 2007
¿Somos la Florida de Europa?
Esta es una frase que oigo demasiado últimamente: "somos la Florida de Europa". Se supone que significa: "tranquilos, no hace falta exportar nada, no hace falta tecnología, no hace falta invertir en I + D, vendrán del norte a dejarse los cuartos porque tenemos sol".

Bien, bien. Esto se podría discutir al respecto de la costa mediterránea. La Comunidad Valenciana, Murcia, Almería, Málaga o incluso Cataluña podrían formar parte de una supuesta Floria europea. Sol, playa, turismo, jubilados, construcción, servicios, etc.

Pero ahora decidme qué pasa con Extremadura, el altiplano burgalés, Teruel bajo cero, Galicia y Asturias con pluviosidad atlántica, los secarrales de La Mancha. Todo esto es muy bonito, pero aire seco, clima continental, el mar a muchas horas. ¿Estos de qué van a comer? ¿Estos qué Florida son? ¿Vamos a meter a los 40 millones de españoles en la costa este? ¿Vamos a vaciar el resto de España?

A ver si por ahí los columnlistos dejan de decir sandeces y nos centramos un poquito más.

16:18:00 ---------------------  

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19 comentarios:

Héctor ´Pérez:
Bueno, eso de la costa mediterranea por ahora. El aumento de las temperaturas puede hacer que el verano en la costa del SOL dentro de 20 años sea como los desiertos marroquíes ahora. Así que no quedará otra que hacer en la costa cantábrica lo mismo que en la mediterranea (aunque los desmanes urbanísticos ya existen)

Bueno, una chorradita. Saludos
11 de enero de 2007 a las 16:48.  

Preem Palver:
Hector, igual para dentro de 20 años (como los precios nunca bajan) podemos vender nuestros pisitos de la costa y comprarnos alguno en el ártico, por eso de invertir y demás...
11 de enero de 2007 a las 21:06.  

Norteño:
Héctor, un apunte sobre el Norte de España. Es una zona con temperatura bastante agradable todo el año, si no ha triunfado turísticamente y no triunfará es debido a que no garantiza sol.

Poco importa que las temperaturas vayan a subir por el supuesto cambio climático, en el Norte es imposible garantizar sol por la propia orografía del territorio. Orientado hacia el Norte, pleno Atlántico y un terreno muy montañoso.

Es increíble con la cantidad de terreno vacío que tiene España y estemos a la greña con los pisos. Que se funden nuevas ciudades YA.
12 de enero de 2007 a las 00:18.  

Anónimo:
Algo así oí hace mucho tiempo: que económicamente el rumbo de España era ser la Florida de Europa y que dicha orientación ya venía de hace décadas.

Pues a mí me parece muy mal, y por muchos motivos.

Como español, no me gusta ser "conocido" como un trabajador del sector de la hostelería o del turismo. Sí, muy digno y lo que quieras, pero dime: ¿prefieres que un hijo tuyo ponga copas o que trabaje de ingeniero?

Por otra parte, es una apuesta arriesgada, como todas que juegan a poner todos los huevos en el mismo cesto. El turismo "barato" se puede ir también a países balcánicos - como Croacia - o del norte de África si algún día los musulmanes más radicales dejan de dar por culo.

Y por último, como gallego me toca los huevos que me releguen al furgón de cola de España. Y es que aquí, de sol y playa, mucho menos que en Levante. Me siento discriminado.
12 de enero de 2007 a las 00:58.  

alberto:
Sobre el aumento de las temperaturas, eso ocurrirá cuando nos estemos jubilando. Además, se refiere a la situación si no se pone remedio. Esperemos que se ponga remedio. Habría que ver también cómo se adapta la gente tecnológicamente al calor. En California hace mucho más calor que aquí y ahí están.

Y lo de los pisos en el Ártico: mala inversión. Vi en la tele hace pocos días cómo el hielo se está derritiendo y los edificios construidos encima se están derrumbando. Pueblos enteros se han abandonado.

Y estoy de acuerdo con Norteño: la zona más agradable para vivir no tiene por qué ser la costa mediterránea. El verano es bastante pesado. Lo que pasa es que los alemanes e ingleses, con un mes de vacaciones, quieren venir aquí por el contraste que hay con sus lugares de origen. Ese es el quid de la cuestión. Yo probablemente seguiré viviendo aquí porque soy de aquí, pero en Cantabria, por ejemplo, el clima es claramente mejor, más benigno, más suave.

Otra cosa diferente es ese pequeño tópico de que el turismo sólo da trabajo como camarero. El turismo da trabajo a todo tipo de servicios: médicos, profesores, abogados, asesores financieros, comerciales... También, cómo no, arquitectos e incluso ingenieros para las obras públicas. Pero el trabajo que mejor da el turismo es el de empresario emprendedor. Hay mucha pyme. Hacen falta miles de camareros, lógicamente, pero los que tienen carreras por aquí se van colocando más o menos bien.
12 de enero de 2007 a las 09:31.  

Anónimo:
¿has estado en San Francisco? Por las noches no refresca, hace frio incluso en Agosto. Si no hay niebla se esta bien al solecito pero no pienses que te asas ni mucho menos. Por la noche ya puedes tener preparado el plumas ...

En el interior hace mas calor, digamos que similar a Sevilla o Cordoba.
12 de enero de 2007 a las 10:11.  

Manu, the java real machine:
Pues nada...

Y yo que pensaba que siendo Ingeniero Técnico en Informática tendría un buen trabajo... mañana me subo al INEM y pido un curso de cocina, especialidad en paellas y pescaito frito, para asegurarme un trabajo de futuro...

Bueno, eso si en unos años otros paises Mediterraneos, como Grecia o los antiguos Balcanes, no empiezan a mejorar sus infraestructuras y empiezan a ofrecerse como buenas alternativas baratas a España.

Porque... ¿no se ha dado cuenta nadie de lo caro que es veranear en España?... en verano te pones a buscar un hotel por la playa y te encuentras con precios a la altura de un viaje completo a la Rivera Maya (en un 5* con Todo Incluido).

Estamos... bueno, están sobreexplotando el turismo, subiendo los precios año tras año, sin darse cuenta de que en el momento que empiecen a surgir alternativas no masificadas y más baratas, los ingleses y demás clientes europeos se largarán a donde no les roben 30? por una jarra de litro de Sangría...

Y que no se confíen con eso de que aquí tenemos paella, sangría, Sol y juerga... basta con contratar cocineros españoles para que se nos acabe la exclusividad sobre la paella...

Más nos valdría espabilar y dejarnos de topicazos de la época de Paco Martínez Soria...
12 de enero de 2007 a las 10:24.  

Bilbaíno:
Saludos a todos,

Pues respecto a lo del cambio climatico, es mi impresión (tengo 29 años) que es algo galopante. No es sólo que vayan a subir las temperaturas sino que todos los aspectos del clima se van a alterar. Yo puedo recordar que en los ochenta (y en cuanto a años anteriores me lo han confirmado mis padres y conocidos de más edad) cómo en Vizcaya y Guipúzcoa (pasaba los veranos ahí) llovía a manta. No recuerdo una semana santa sin agua. Los inviernos era ponerse la nube a tirar agua y no parar. Los veranos horribles también. Pero de unos años a esta parte esto está cambiando, y lo que me acojona es que con mis años lo puedo notar. No es que llevemos dos años más secos que de costumbre, que lo son, sino que es algo progresivo, y rápido!. Esto se remonta ya a principios de los noventa. El "sirimiri", esa lluvia fina y densa que en Asturias llaman "orballo" (creo que se escribe así), y que aquí teníamos durante semanas, simplemente ha desaparecido, os lo juro.

No sé qué es, la cosa es que de unos años a esta parte, se nubla, vienen nubes, pero no descargan como antes. Los frentes del Atlántico no sé si es que vienen con menos fuerza o qué, pero descargan en la fachada atlántica y más hacia el oriente no llega nada. En Cantabria ya no cae como antes tampoco. Y las temperaturas de mayo a septiembre son calurosas. El paisaje ya no es tan verde. lo sigue siendo, de acuerdo, pero no es ese verde rabioso que recuerdo. Y el verano de 2004 fue sequísimo y el verde desapareció.

El año 2006 fue un 25% más seco que la media de los últimos 57 años (medida del aeropuerto de Bilbao). Vale, de acuerdo, años secos los ha habido siempre. Pero la lluvias no son tan regulares. A ver si encuentro la serie de medias pluviométricas completas. Podría mirarse la media de cada década y comparar la evolución en periodos decenales con la serie completa. Pero personalmente tengo clara cual seria la tendencia. Inisisto, son mis sensaciones subjetivas, pero entre mis conocidos son generalizadas. Además, doy especial valor a la opinión de muchos que por aquí tienen algunos terrenos que cultivan de manera informal, y que siempre ha sido gente de caserío. Y estos lo tienen muy claro también.

Tengo la impresión de que el atlántico oriental se está "mediterraneizando", de la misma manera que puede que el mediterráneo acabe desertificándose, no sé cómo lo veréis por ahí. No sé si será en nuestra jubilación, o antes, o después, que los efectos empiecen a causar problemas gordos, pero mi impresión es que ya lo tenemos encima. Y repito, el hecho de que yo lo pueda sentir, con mis recuerdos de 29 años, simplemente me acojona.

Agur.
12 de enero de 2007 a las 10:44.  

alberto:
¿30 € por una jarra de sangría? La última vez que pedí una en Benidorm, en la playa misma, me costó 8 € y me pareció cara, aunque estaba muy buena.

En El Campello, el otro día, comida frente al mar en un restaurante que se llama La Petite Alsace, con sopa de cebolla y entrecot al roquefort, más cerveza y tarta de manzana, 15 € por persona.
12 de enero de 2007 a las 11:15.  

Kantonpolizei:
El norte de África podría serlo, pero no por los musulmanes radicales, que allí no hay ninguno (no hay atentados de AlQaeda en Túnez), sino por la ignorancia supina de los americanos y europeos en general, que todo lo que huele a árabe lo clasifican como AlQaeda o "fundamentalista".

Suelo ir mucho por Túnez, para mi es un paraíso y espero que siga siendo así por mucho tiempo. Las mujeres, por ejemplo, gozan de un status y de unos derechos inigualados por ningún país islámico. Por su forma de vestir y de comportarse pasarían perfectamente por europeas. ...o rectifico, mejor creo que no. Allí son mucho más sensatas, más inteligentes y no tan superficiales.

Ah, para 2008 va a formar parte de la EFTA, que por si no lo sabéis equipara su estatus de relaciones con la UE al de Suiza, Noruega, Islandia, etc. Salvando las distancias por supuesto. O sea que no es miembro de la UE pero como si lo fuera, dentro de poco podremos viajar sólamente con el DNI allí.

Saludos

emfo
12 de enero de 2007 a las 19:46.  

alberto:
Sobre la desertización, el desierto del Sahara llega ya hasta Alicante, aunque no se reconozca abiertamente. El año pasado yo estuve viviendo en Santa Pola, unos 20 km. al sur de Alicante. Allí sólo sobreviven unos pocos pinos centenarios, los que tenían las raíces más profundas. El resto es como el desierto de Australia, con esos matojos secos. La terraza se llenaba de polvo, las sillas y la mesa de plástico había que limpiarlas con una bayeta. El aire estaba lleno de polvo también y el rocío dejaba el coche por la mañana lleno de tierra. Hacía también demasiado viento.

Pues bien, las urbanizaciones llenas de alemanes e ingleses, sobre todo en verano. Los tíos contentísimos de vivir allí. Para ellos, aunque sea el mismísimo Sahara, si hace sol todo es bueno.
12 de enero de 2007 a las 20:22.  

Preem Palver:
Mmm, pues me parece que se tendrán que venir aquí todos los alemanes e ingleses para mantener el tinglado.

Esto huele muy mal, ya lo dicen hasta ellos:

http://meneame.net/story/quien-quiera-vender-ahora-piso-tendra-rebajarlo
http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idnoticia=1677276
14 de enero de 2007 a las 00:35.  

Anónimo:
Está claro que no es el buen camino el convertirse en un lugar de turismo geriátrico para Europeos.

Pero en lugar de hablar tan a la ligera sobre otras regiones deberías informarte.

Sabías que Extremadura de unos pocos años a esta parte es de las comunidades autónomas que más ha invertido en I+D? Sí, ríete si quieres, así es. El ratio ordenador-estudiante es de los mayores de España, se ha producido una especie de revolución al estilo de Irlanda, que pasó de productor de patatas a sede de empresas tecnológicas (salvando las distancias).

Sobre los secarrales manchegos, parece que conoces poco del interior peninsular, en esos "secarrales" se producen cebollas, ajos, berenjenas, patatas y vino, bastante vino, cómo por ejemplo el que luego se vende a los guiris en un pueblo llamado Jalón/Xaló dónde hay 4 cepas, se creen que compran vino de la tierra, sí, de la tierra manchega, que llega por las noches en un camión cisterna.

Galicia y Asturias tienen ellos su modo de vida, y en Asturias un turismo incipiente mucho mejor que el turismo de masas de las costas mediterraneas, de Burgos no conozco mucho, de Teruel sí, también hay algo de turismo allí, y no se mueren de hambre, vamos, digo yo, también están subiendo las industrias azulejeras castellonenses a esa provincia, dónde instalarse es más barato, y dónde lo que falta son inversiones e infraestructuras, que van llegando (Autovía mudéjar), pero más despacio.

Vamos, que no todo es sol y playa ni falta que hace.



Saludos.
14 de enero de 2007 a las 00:50.  

Gallego:
Varias dudas, estamos ante una mas que posible recesion economica, pero...si no se puede devaluar a moneda (competencia del BCE) ni bajar los tipos de interes (mas de lo mismo) y los presupuestos generales no mejoran la situación...que nos queda, existe alguna solución para poder salir del precipicio o solo nos queda gritar GERONIMO!!!!!
14 de enero de 2007 a las 18:57.  

Nelo Colomers:
Ójala fueramos La Florida de Europa... por lo que recuerdo cuando allí estuve, los espacios verdes del litoral no son invadidos y masacrados por enormes complejos urbanísticos (que los hay, pero en ciertos sitios autorizados).

Si fueramos La Florida, efectivamente, habría inversiones en I+D como en las empresas más punteras de USA que se localizan en ese estado.
ains....
15 de enero de 2007 a las 12:24.  

Murakami:
No tiene nada que ver con este tema, pero a lo mejor te apetece publicarlo:

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1677276

Es la primera vez que veo a alguien del sector hablando tan claro. Y el entrevistador tampoco parece tener muchas dudas...

Un saludo
15 de enero de 2007 a las 14:08.  

Maui:
Con este comentario respondo al anónimo que habla de Extremadura (el segundo).

Querido anónimo, ¡eres tú quien no se informa y no se entera de nada!

Disculpa el tono, pero cuando me tocan el tema de mi tierra, me hierve la sangre.

Me río de ese I + D del que hablas.

Me río hasta que se me desencaje la mandícula.

Con una Ingeniería Técnica en Informática, me he tenido que buscar curro fuera, porque en la región lo más a lo que podía aspirar era a: dar clases particulares, o sacarme una oposición, o (con mucha suerte) conseguir un trabajo temporal en una de las factorías de software que están montando ahora en las capitales de provincia (una mierda de trabajo), por 600 euros al mes ,como mucho.

Ese I + D del que hablas, ¿en que consiste exactamente?

¿En comprar una cantidad enormente absurda de PC's para montarlos en colegios, en los que no se usan porque no tienen contratada potencia eléctrica suficiente para tanto cacharro?

¿En poner PC's y conexión a intenet en el hogar del jubilado del pueblo más recóndito para que los señores viejitos jueguen al bingo por internet?

¿En pagar una millonada a una empresa de fuera de la región para que diseñe una versión a medida de Debian, por ellos llamada Linex, que funciona tan mal que parece mentira que sea una copia?

Y ahora te pregunto, ¡oh sabio!

¿Por que no dejan de tirar el dinero en chorradas que parecen lo que no es (I + D) y crean puestos de trabajo de una vez?
15 de enero de 2007 a las 16:47.  

Manu, the java real machine:
Tengo que darle toda la razón a Maui.

Yo trabajo en una de esas empresas que decidió aprovecharse de las facilidades dadas por la Junta para montar una Software Factory en Extremadura.
Y digo 'aprovecharse' en el peor de sus sentidos... puesto que se hizo con el objeto de aprovechar las ventajas fiscales y conseguir mano de obra barata que en Madrid no tendría.

Entiendo que se ofrezca un salario menor al que puedan ofrecer en Madrid... pero no entiendo que se ofrezca un 50% del salario normal en Madrid alegando que la vida allí es más barata.

Una cosa es que ofrecieran 1000? en lugar de 1200?, otra muy distinta que ofrezcan 600?.

De hecho, un compañero de aquí recibió el ofrecimiento de irse a Extremadura, puesto que él era de allí, como responsable técnico. Y cuando todo parecía acordado, le dijeron que 'obviamente' le rebajarían el sueldo puesto que allí todo era más barato.

Que me perdonen los ilusos... pero eso no es I+D. Más bien es un nuevo tipo de esclavitud, aprovechándose de la necesidad de la gente de trabajar y del deseo de quedarse en casa y no tener que buscarse la vida fuera de allí, para ofrecerles sueldos ridículos y que ofenden al sentido común... ¿o acaso no es ofensivo que te ofrezcan 600? de salario cuando una Auxiliar de Clínica gana 700??...
16 de enero de 2007 a las 10:41.  

Maui:
¡Es verdad Manu!

¡Se aprovechan!

Y es verdad que la vida es más barata en extremadura, pero tampoco es tan barata.

La comida vale casi lo mismo,los coches cuestan los mismo,los teléfonos cuestan lo mismo,..., etc.

Lo único que si es bastante más barato son los pisos pero, de todos modos, ¿como pretenden que pagues una hipoteca, las facturas y la comida con 600 euros al mes?

Las limpiadoras cobran más.

¡Es insultante!
16 de enero de 2007 a las 12:20.  



© A. Noguera

"Mirar el río hecho de tiempo y agua
y recordar que el tiempo es otro río,
saber que nos perdemos como el río
y que los rostros pasan como el agua".
Jorge Luis Borges


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